Komunikat Kurii Metropolitalnej w Krakowie
Posted by Włodek Kuliński - Wirtualna Polonia w dniu 2010-03-11
w sprawie działalności ks. dr. hab. Piotra Natanka
|
Od dłuższego czasu do Kurii Metropolitalnej w Krakowie napływają ze strony wiernych liczne zapytania i wyrazy zaniepokojenia w sprawie kontrowersyjnych publicznych wypowiedzi ks. dr. hab. Piotra Natanka, kapłana Archidiecezji Krakowskiej. Mając na względzie spoczywający na biskupie diecezjalnym obowiązek czuwania nad poprawnością nauczania doktryny chrześcijańskiej, Arcybiskup Metropolita Krakowski dekretem z dnia
3 lipca 2009 r. powołał komisję teologiczną z zadaniem dokonania oceny teologicznej treści publicznie głoszonych przez ks. Piotra Natanka. Komisja przedstawiła negatywną ocenę działalności Księdza, stwierdzając błędy teologiczne w głoszonym przezeń przepowiadaniu
i prowadzonej działalności. Ponadto Arcybiskup Metropolita Krakowski zarządził wizytację w prowadzonym przez ks. Piotra Natanka ośrodku „Pustelnia Niepokalanów” w Grzechyni
k. Makowa Podhalańskiego.
Po zapoznaniu się z przedłożonymi przez oba zespoły sprawozdaniami, Arcybiskup Metropolita Krakowski podjął w stosunku do ks. Piotra Natanka następujące decyzje, mając na względzie dobro społeczności wiernych i samego Duchownego:
-
Zawiesił do odwołania zgodę na prowadzenie pracy naukowej na uczelniach
i wydziałach katolickich.
-
Działalność duszpasterską ks. Piotra Natanka ograniczył do parafii zamieszkania. Poza zwyczajną posługą kapłańską prowadzoną tam pod kierunkiem proboszcza, ks. Natanek nie może podejmować posług duszpasterskich w innych miejscach.
-
Nie zezwolił i nie zezwala ks. Piotrowi Natankowi na publiczne wystąpienia, publikowanie tekstów, rozprowadzanie własnych publikacji (w tym także nagrań video i audio) oraz udostępnianie ich do rozprowadzania przez inne osoby.
-
Polecił zamknięcie prowadzonych przez ks. Piotra Natanka, lub za jego zgodą przez inne osoby, stron internetowych ze szkodliwymi treściami oraz doprowadzenie do wycofania wszystkich materiałów, które już są udostępnione w Internecie przez wyraźne wycofanie zgody na ich upublicznianie.
-
Polecił ks. Piotrowi Natankowi udzielić wyjaśnienia i przeprosić za to, że dotychczasowa jego działalność mogła wyrządzić szkody tak poszczególnym osobom, jak i społeczności wierzących.
-
Nie zgadza się na prowadzenie jakiejkolwiek działalności duszpasterskiej
w ośrodku „Pustelnia Niepokalanów” w Grzechyni.
Ksiądz Piotr Natanek w rozmowie z Księdzem Kardynałem zapewnił, że jako wierny syn Kościoła dostosuje się do powyższych decyzji.
Kraków, dnia 2 marca 2010 r.
za zgodność
Kanclerz Kurii
|
http://www.diecezja.pl/pl/dekrety/1600-komunikat-kurii-metropolitalnej-w-krakowie-w-sprawie-dziaalnoci-ks-dr-hab-piotra-natanka
Dodaj do ulubionych:
Bądź pierwszą osobą, która doda ten do listy ulubionych.
Ten wpis został dodany w 2010-03-11 @ 21:18 i znajduje się w kategorii Wiadomości.
Możesz śledzić odpowiedzi do tego wpisu poprzez RSS 2.0 kanał.
Możesz przeskoczyć na koniec i zostawić odpowiedź. Pingi w tej chwili nie są dozwolone.
Marian powiedział/a
Anusiak powiedział/a
cyt.
“Ksiądz Piotr Natanek w rozmowie z Księdzem Kardynałem zapewnił, że jako wierny syn Kościoła dostosuje się do powyższych decyzji.”
Na okrągło leci w necie TV Grzechynia ks Natanka z jego rekolekcjami, strony ks Natanka funkcjonują jak dawniej. Widocznie zarządzenie kurii krak. ks natanek ma w d…
Marian powiedział/a
Blog ks. Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego powiedział/a
Ostre sankcje, czyli sprawa ks. Piotra Natanka
Bardzo drastyczny jest komunikat Kurii Metropolitalnej w Krakowie ogłoszony przed paroma dniami w sprawie mojego młodszego kolegi, ks. dr hab. Piotra Natanka, historyka i pracownika naukowego Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II. Komunikat ten czytaj na oficjalnej stronie Archidiecezji Krakowskiej.
Rzecz ciekawa, wieloma sformułowaniami przypomina on komunikat, który w mojej sprawie wydała Kuria w dniu 16 października 2006 r. Nic dziwnego, bo autor jest ten sam. Jest nim ks. kanclerz Piotr Majer, choć w tym najnowszym komunikacie nie podpisał się on nazwiskiem, ale tylko funkcją.
Nie podzielam poglądów ks. Piotra Natanka, który ujęty prywatnymi objawieniami mistyczki Rozalii Celakównej, swojej rodaczki z Jachówki pod Makowem Podhalańskim, zmarłej w 1944 r., głosi potrzebę intronizacji Jezusa Chrystusa jako króla Polski. Ostatnio w tej sprawie napisał nawet list otwarty do prezydenta, premiera i wszystkich biskupów. List ten jest na stronie: http://www.piotrnatanek.pl/
Uważam jednak, ze Kuria podjęła zbyt drastyczne środki. Można było to załatwić w inny sposób. Podanie zaś wspomnianego komunikatu do wiadomości publicznej to “śmierć” cywilna dla tego gorliwego (może nadgorliwego) duchownego. Poza tym, jest to dolanie oliwy do ognia, a problemu osób, które domagają się intronizacji nie da się rozwiązać sankcjami karnymi.
Metropolita Krakowski pomiędzy wyjazdami do Argentyny, Brazylii czy na Kubę powinien bardziej pochylić się nad tą sprawą, aby nie wybuchł w archidiecezji taki sam kryzys jak cztery lata temu.
Trzeba też dodać, że z powodu konfliktu w sprawie intronizacji zakon jezuitów usunął ze swych szeregów jednego ze swych współbraci, też gorliwego kapłana, który dekretem przełożonych się nie podporządkował i dalej uważa objawienia Celakównej za prawdziwe.
Strona o Rozalii Celakównej: http://rozalia.krakow.pl/
ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski
Blog ks. Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego powiedział/a
Ostre sankcje, czyli sprawa ks. Piotra Natanka
Bardzo drastyczny jest komunikat Kurii Metropolitalnej w Krakowie ogłoszony przed paroma dniami w sprawie mojego młodszego kolegi, ks. dr hab. Piotra Natanka, historyka i pracownika naukowego Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II. Komunikat ten czytaj na oficjalnej stronie Archidiecezji Krakowskiej.
Rzecz ciekawa, wieloma sformułowaniami przypomina on komunikat, który w mojej sprawie wydała Kuria w dniu 16 października 2006 r. Nic dziwnego, bo autor jest ten sam. Jest nim ks. kanclerz Piotr Majer, choć w tym najnowszym komunikacie nie podpisał się on nazwiskiem, ale tylko funkcją.
Nie podzielam poglądów ks. Piotra Natanka, który ujęty prywatnymi objawieniami mistyczki Rozalii Celakównej, swojej rodaczki z Jachówki pod Makowem Podhalańskim, zmarłej w 1944 r., głosi potrzebę intronizacji Jezusa Chrystusa jako króla Polski. Ostatnio w tej sprawie napisał nawet list otwarty do prezydenta, premiera i wszystkich biskupów. List ten jest na stronie: http://www.piotrnatanek.pl/
Uważam jednak, ze Kuria podjęła zbyt drastyczne środki. Można było to załatwić w inny sposób. Podanie zaś wspomnianego komunikatu do wiadomości publicznej to “śmierć” cywilna dla tego gorliwego (może nadgorliwego) duchownego. Poza tym, jest to dolanie oliwy do ognia, a problemu osób, które domagają się intronizacji nie da się rozwiązać sankcjami karnymi.
Metropolita Krakowski pomiędzy wyjazdami do Argentyny, Brazylii czy na Kubę powinien bardziej pochylić się nad tą sprawą, aby nie wybuchł w archidiecezji taki sam kryzys jak cztery lata temu.
Trzeba też dodać, że z powodu konfliktu w sprawie intronizacji zakon jezuitów usunął ze swych szeregów jednego ze swych współbraci, też gorliwego kapłana, który dekretem przełożonych się nie podporządkował i dalej uważa objawienia Celakównej za prawdziwe.
Strona o Rozalii Celakównej: [http://rozalia.krakow.pl/]
ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski
opornik powiedział/a
Kanclerz czyli ks. Majer! Zapamiętajmy tego przebierańca.
Powyższy komunikat jest godny paszkwilu jaki stosowali nagminnie komuniści w dobie
zbawiania świata na siłę.
Jeżeli ks. Natanek głosi herezję, to obowiązkiem oskarżyciele jest ją publicznie
Udowodnić, ukazać jej błąd i napiętnować.
Równie dobrze mogę napisać, że ks. Majer jest diabelskim nasieniem – i niech mi udowodni, że NIE ?!
może i wcale nie jest majerem tylko bajerem na usługach, a to witamy księdza i zapraszamy do dyskusji na temat swego pryncypała, bo jeżeli ks. Natanek głosi herezję, to ja tu oskarżam kardynała Dziwisza o złamanie Ostatniej Woli JP II, Papieża przecie, co jest równoznaczne z … EKSKOMUNIKĄ !
Papragrafy sobie sami znajdźcie, więc gdy będę miał wybór między ks. Natankiem a
kard. Dziwiszem – no to niech ktoś mi powie co jest jedynie słuszne?!
Lepiej u pseudoheretyka aniżeli u zdrajcy PAPIEŻA JP II!
Reszta okaże si e … na sądzie ostatecznym, i tu mam pytanie, czy wobec powyższego,
gdy na szali położą kard. Dziwisza a na drugiej ks. Natanka – to który okaże się lżejszy w swych grzechach ??? ! – to jest pytanie o zbawienie, i nic tu kardynałowi nie pomoże pow. Komunikat, aby coś łączyć lub rozłączać – trzeba być w łączności z Panem Jezusem, a zdrada ostatniej woli to wyklucza.
Spokojnych snów … masonom, bo tylko tyle im pozostało, tak jak “tucznym bydlakom” – to cytat z Pisma Św.
Nina powiedział/a
http://www.ospn.opole.pl/?p=art&id=315
Mars powiedział/a
To porażające co się dzieje w naszym współczesnym, postpeerelowskim kościele.Niektórzy jego hierarchowie zamiast się sami lustrować – i ze wstydem usunąć się w cień – lustrują tych gorliwszych i bardziej świętych od siebie samych.No cóż Sw.Ojca Pijo też w prawie identyczny sposób potraktowano.I CO Z TEGO WYSZŁO ??? – KOLEJNY ŚWIĘTY.
Alicja Canady powiedział/a
DO Ks.DIWISZA. DZIWIE SIE BARDZO, ZE Ks.dr. PIOTR NATANEK JEST NIEWYGODNY DLA Ks.DZIWISZA. SILA Ks, NATANKA POLEGA NA TYM,ZE JEST ON BARDZO DALEKO OD DIABLA A BARDZO, BARDZO, BARDZO BLISKO PANA BOGA, CZEGO Ks.DZIWISZ JEST ODWROTNOSCIA, JEST BLISKO DIABLA A DALEKO OD PANA BOGA… MASONI TAK DZISIAJ SIE CIESZA,ZE NARESCIE UDALO IM SIE DZIEKI Ks.DZIWISZOWI ZWIAZAC POWROZEM Ks. NATANKA. BEDZIEMY SIE MODLIC ZA Ks. DZIWISZA,ZEBY SLUCHAL TYLKO PANA BOGA A NIE MASONOW INACZEJ MOWIAC SZATANOW.SWIETY OJCIEC PIO TEZ BYL ODSUNIETY NO I DZISIAJ JEST WIELKIM SWIETYM. PONIZANIE Ks. dr. PIOTRA NATANKA PROWADZI GO DO SWIETOSCI, ALE Ks. DZIWISZA GDZIE??? CHYBA W INNYM KIERUNKU. PAN JEZUS POWIEDZIAL POZNACIE ICH PO OWOCACH!!!!!! ZYCZE Ks.NATANKOWI TEJ BOZEJ SILY KTORA MIAL Sp.Ks. JERZY POPIEUSZKO.
Alicja Canady powiedział/a
DO Ks.DIWISZA. DZIWIE SIE BARDZO, ZE Ks.dr. PIOTR NATANEK JEST NIEWYGODNY DLA Ks.DZIWISZA. SILA Ks, NATANKA POLEGA NA TYM,ZE JEST ON BARDZO DALEKO OD DIABLA A BARDZO, BARDZO, BARDZO BLISKO PANA BOGA, CZEGO Ks.DZIWISZ JEST ODWROTNOSCIA, JEST BLISKO DIABLA A DALEKO OD PANA BOGA… MASONI TAK DZISIAJ SIE CIESZA,ZE NARESCIE UDALO IM SIE DZIEKI Ks.DZIWISZOWI ZWIAZAC POWROZEM Ks. NATANKA. BEDZIEMY SIE MODLIC ZA Ks. DZIWISZA,ZEBY SLUCHAL TYLKO PANA BOGA A NIE MASONOW INACZEJ MOWIAC SZATANOW. PONIZANIE Ks. dr. PIOTRA NATANKA PROWADZI GO DO SWIETOSCI, ALE Ks. DZIWISZA GDZIE??? CHYBA W INNYM KIERUNKU. PAN JEZUS POWIEDZIAL POZNACIE ICH PO OWOCACH!!!!!! ZYCZE Ks.NATANKOWI TEJ BOZEJ SILY KTORA MIAL Sp.Ks. JERZY POPIEUSZKO.
Marian Barański powiedział/a
Zastanawia mnie ufnośc ks. Natanka wobec JPII. Wszak kard. Dziwisz był przez długie lata jego najbliższym współpracownikiem. Nadto Episkopat w Polsce w znacznej swej części został mianowany przez JPII.Owoce- zbieramy.
podbipięta powiedział/a
Ze smutkiem czytam zarówno Komunikat Archidiecezji jak i wypowiedzi Szanownych Dyskutantów. Prawda nas wyzwoli. I jest to jedyna rzecz, która mnie utrzymuje przy nadziei. Gratuluję Ks. Natankowi pokory i bezwarunkowego poddania się decyzji przełożonych. Nie jestem upoważniony do oceniania stron i dlatego apeluję do wszystkich o wstrzemięźliwość w ocenach.
aga powiedział/a
Pod;pipięta to taka zlagodzona w wymowie ale w tresci bliska GazWyb
A.Gołąb powiedział/a
Nie dziwota, że światowa masoneria rękami polskich masonów i polskich szbesgojów w KK atakuje ks. Piotra Natanka, który odważnie i ostro ktytykuje symbolikę masońską w naszym życiu religijnym i w miejscach kultu chrześcijańskiego.
“Wartość symbolu dla wolnomularstwa polega na tym, że ono musi być przez braci nie tylko rozumowo poznane, lecz doznane, przeżyte. Bez tego będzie masoneria pustą lub niemądrą igraszką, powstałą na gruncie czczej formalistyki lub suchą, bezduszną teorią. Gdyby symbole straciły swą wartość życiową, winny być usunięte: na razie jednak wolnomularstwo całego świata wypowiada przez nie swą istotę i swe cele”
Karol Serini
Masońska Golgota Beskidów?
ttp://www.wicipolskie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2533&Itemid=56
A.Gołąb powiedział/a
Masońska Golgota Beskidów?
Poprawka : http://www.wicipolskie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2533&Itemid=56
aga powiedział/a
http://www.naszawitryna.pl/ksiazki_145.html
wet3 powiedział/a
Chociaz pooieram krytyke polskiego Sanhedrynu przez ks. Natanka, to jednak w pelni podzielam Panskie stanowisko w sprawie udnosci ks. Natanka do JP2. Przeciez JP2 jest w bardzo wielkim stopniu odpowiedzialny za bajzel w polskim KK oraz w innych krajach! Cos tu wyraznie szwankuje!
wet3 powiedział/a
@ # 17
Zapomnialem ten wpis zaadresowac do
p. Mariana Baranskiego. Przepraszam.
Franciszek powiedział/a
Dziwisz ma słabość do PO, która akurat idzie w ślady Zapatero w Hiszpanii. Przecież widać co wyczynia minister Hall w szkołach: deprawacja seksualna od przedszkola, tzw. ustawa przeciw przemocy w rodzinie, €łatwianie rozwodów, zabieranie dzieci rodzicom, tzw. tolerancja dla homoseksualistów. I jakoś Dziwisz się temu nie dziwi. A jego stanowisko wobec lustracji jest wymowne.
Z sieci powiedział/a
MASOŃSKO- LIBERTYŃSKO- MODERNISTYCZNY ATAK NA
Doktora nauk humanistycznych, wykładowcę Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie
Ks. dr hab. Piotra Natanka
czyli:
KOMUNIKAT KURII METROPOLITALNEJ W KRAKOWIE
W SPRAWIE DZIAŁALNOŚCI KS. DR. HAB. PIOTRA NATANKA
Od dłuższego czasu (czytaj: zwłaszcza po Rekolekcjach o nawracaniu Żydów i po liście otwartym) do Kurii Metropolitalnej w Krakowie) napływają ze strony wiernych (czytaj: bezbożników, masonów, komuchów, liberałów i innych popaprańców duchowo-moralnych) liczne zapytania i wyrazy zaniepokojenia w sprawie kontrowersyjnych (czytaj: bardzo dobrych Rekolekcji, ukazujących szambo moralne i zdemonizowanie Polski i świata, oraz konsekwencje, jeżeli ludzie się nie nawrócą – Intronizacja Chrystusa Króla) publicznych wypowiedzi ks. dr. hab. Piotra Natanka, kapłana Archidiecezji Krakowskiej. Mając na względzie spoczywający na biskupie diecezjalnym obowiązek (czyt. strach przed prawdą) czuwania nad poprawnością nauczania doktryny chrześcijańskiej, Arcybiskup Metropolita krakowski dekretem z dnia 3 –VII- 2009r. powołał komisję teologiczną (modernistyczno-masońską) z zadaniem dokonania oceny teologicznej treści publicznie głoszonych przez Ks. Piotra Natanka. Komisja przedstawiła negatywną ocenę działalności Księdza stwierdzając błędy teologiczne w głoszonym przezeń przypowiadaniu i prowadzonej działalności.
Ponadto Arcybiskup Metropolita Krakowski zarządził wizytację w prowadzonym przez ks. Piotra Natanka ośrodku “Pustelnia Niepokalanów” w Grzechini k. Makowa Podhalańskiego.
Po zapoznaniu się z przedłożonymi przez oba zespoły sprawozdaniami (czyt. paszkwilami), Arcybiskup Metropolita Krakowski podjął w stosunku do ks. Piotra Natanka następujące decyzje (czyt. szykany), mając na względzie dobro społeczności wiernych i samego Duchownego: (czytaj: przeciwników Pana Boga i Kościoła)
Zawiesił (czytaj: wywalił z uczelni, by klerykom nie wykładał o szatanie, piekle i masonerii w Kościele – akceptacja zbudowania masońskiej Golgoty Beskidów, oraz swądzie szatana na Watykanie) do odwołania zgodę na prowadzenie pracy naukowej na uczelniach i wydziałach katolickich.
Działalność duszpasterską ks. Piotra Natanka ograniczył do parafii zamieszkania. Poza zwyczajną posługą kapłańską prowadzoną tam pod kierunkiem proboszcza, (zaufanego modernisty) ks. Natanek nie może podejmować posług duszpasterskich w innych miejscach(areszt domowy?).
Nie zezwolił i nie zezwala ks. Piotrowi Natankowi na publiczne wystąpienia, publikowanie tekstów, rozprowadzenie własnych publikacji (CZYLI KRÓTKO MÓWIĄC MORDA W KUBEŁ), w tym także nagrań Video (czyt. różnych, bardzo wartościowych Rekolekcji wygłoszonych od 2006r. w “niepoprawnych Parafiach” w całej Polsce) i Audio, oraz udostępnianie ich do rozprowadzania przez inne osoby. (Dobrze, że mnie nie zabronił publikacji Video, a mam 17 różnych Rekolekcji ks. P. N. wcześniej udostępnionych chyba nie będę musiał zwracać lub spalić na stosie, więc trzeba zwiększyć obroty na nagrywarce i……alleluja i do przodu!)
Polecił zamknięcie prowadzonych przez ks. Piotra Natanka, lub za jego zgodą przez inne osoby, stron internetowych ze szkodliwymi (prawdziwymi) treściami oraz doprowadzenie do wycofania wszystkich materiałów, które już są udostępnione w Internacie przez wyraźne wycofanie zgody na ich upublicznianie.
Polecił ks. Piotrowi Natankowi udzielić wyjaśnienia i przeprosić (czyt. za prawdę, za założony bank modlitwy, za tysiące Margaretek powołanych w wielu Parafiach itp. Jeżeli to jest zło TO, co jest dobro?) za to, że dotychczasowa jego działalność mogła wyrządzić szkody tak poszczególnym osobom, jak i społeczności wierzących. (czytaj: szkody dla ateistów, masonów, wrogów Matki Bożej, Kościoła i Pana Boga, oraz wszelkiej maści zboczeńców, euro entuzjastów i feministek)
Nie zgadza się na prowadzenie jakiejkolwiek działalności duszpasterskiej (szatan musi mieć wolne pole, bo zgodnie z przepowiedniami jego czas się kończy, ALE na końcu to jeszcze sobie pohula z pomocą swoich sług.)
Ksiądz Piotr Natanek w rozmowie z Księdzem Kardynałem zapewnił, że jako wierny syn Kościoła dostosuje się do powyższych decyzji. (Ano na władzę nic nie poradzę ktoś powiedział ładnie, przyjdzie czas, to sama upadnie.)
Kraków dn. 2 marca 2010 r.
Grypa666
Marian Barański powiedział/a
WET 3 . Pracujemy na prawie identycznych falach.Miło stwierdzic. Dziękuję i pozdrawiam.
as powiedział/a
no coz za duo prawdy mówił, a jak wiadomo prawda w oczy kole
wet3 powiedział/a
@ Marian Baranski
Rowniez dziekuje i pozdrawiam.
Darek powiedział/a
Panowie i Baranski i Wet3 . Zeby obarczac papieza JP2 trzeba troche sie poduczyc a nie powtarzc brednie. Fakty; przed papiezem JP2 drugim kto byl? kto go utrul? odpowiedzcie panowie.Jego pontyfikat byl tylko 33dni. A dlaczego bo sie sprzeciwil masoneri w Vatykanie . Nasz papiez o tym wiedzial i staral sie unikac konfliktow a i tak zamach go dopadl . Wiecej pokory panowie i rozumu nad emocjami . Mnie tez sie nie podoba ze np taki np Teolog z Lublina jest biskupem ( a byl tajnym) i wielu innych miedzy innymi Dziwisz ale to sa lawiranci. Sa dowody ze papiez o tym wiezial ze wokolo niego sa agenci ale on uwazal ze robi swoje .Teraz Benedykt XVI tez chcial sie wyzwolic z uscisku masonow i co ? cale swiatowe media zawrzaly. Nie jest to takie proste jak Wam sie wydaje . A dlaczego ? Bo ludzie sa przekupni i pieniadz rzadzi swiatem a te wiadomo kto drukuje>
pozdrawiam
Gozdawa powiedział/a
Polska w obecnych ciezkich czasach potrzebuje odwaznych obywateli i ksiezy w walce ze zlem.W tej chwili najwazniejsze jest to zeby oglosic
Chrystusa Krolem Polski i Swiata.
Tak nam dopomoz Bog!
Wspieramy ks. Natanka w modlitwie bo prawda zwycieztwo nad zlem.
Joe powiedział/a
Darek..wsrod Polakow juz powstal “zakon ludzi niespelnioych”…ktorzy obciazaja JPII-go czym tylko sie da.Nieswiadomosc wziela gore nad zdrowym rozsadkiem.Dlatego w Polsce jest tak jak jest.Pozdrawiam Joe.
Idziemy Guła powiedział/a
Ks Natanek nawet przez pół nie orientuje się i nie wie tyle co Marian Barański, Wet3 i tyle innych endeków (Na pewnego endeka…) Bo gdyby orientował się, to też pracowałby na tych samych falach, co pomienieni.
Anusiak powiedział/a
Oficjalna strona biura postulacji Rozalii Celakówny
http://www.celakowna.pl/
polecam rekolekcje adwentowe o Rozalii Celakównie o. prof .Władysława Kubika w Chicago. Sa tez tam wyjaśnone wszelkie przekręty odnośnie intronizacji.
mirek powiedział/a
Kochani forumowicze . JP2 od wielu lat byl chory i byc moze wiele decyzji odnosnie Kosciola podejmowanych bylo przez jego najblizszych wspolpracownikow . Jak patrze co wyprawia Dziwisz, to tylko jedno mi przychodzi na mysl ,,,,,
wet3 powiedział/a
@ Darek (24)
Skoro JP2 tak bardzo obawial sie masonow, to absolutnie nie powinien byc papiezem. Przeciez on flirtowal z Bnai Brith i nazywal ich bracmi! Przeciez nie kto inny, a wlasnie JP2 zazydzil nasz episkopat. Jakie tego sa skutki – widzimy teraz jak na dloni. Najlepszym przykladem jest tu dramat ks. Natanka.
PS – JP2 NIGDY nie znalazl czasu na spotkanie z polskimi narodowcami dla ktorych dobro Polski bylo najwazniejsze. Za to spotykal sie wielokrotnie z takimi szumowinami jak Bolki, Geremki, Suchockie …
Chyba powinno ci to wystarczyc z nawiazka!
S.O.S powiedział/a
Też wiele mówi o cytowanej Kurii
http://www.rozalia.krakow.pl/wiadomosci/-news,12.htm
Max powiedział/a
Jeden papiez polskiego pochodzenia PiusX(Sarto-Krawiec) zamknal droge do upowszechniania idei masonskich w Kosciele poprzez wprowadzenie PRZYSIEGI ANTYMODERNISTYCZNEJ dla hierarchow Kosciola Rzymskokatolickiego i jesli mnie pamiec nie myli rowniez dla Ksiezy szeregowych (moge sie mylic-ciekawi moga sprawdzic na stronie lefebrystow), a o ironio za czasow JPII ‘wrota sie otwarly’. Mysle ze JPII byl pod wielka presja sil modernistycznych juz zainstalowanych i proces ten trwal nieprzerwanie po SWII. Odnosze wrazenie odbywal sie jakis wyrezyserowany dobrze, teatr. Papiez podrozowal a ”sprawy” szly po ”ich” mysli. Mozna wiec powiedziec ze wrota modernizmu zostaly otwarte zupelnie za jego pontyfikatu.
Natomiast co do ks.Natanka.
Odladalem przypadkiem (znowu te przypadki a w nie nie wierze) na U-Tube jego ”kazanie” w ktorym poruszyl ”problem” Marszalka Pilsudskiego. Myslalem ze snie, ze mi sie to tylko SNI!!! Przetarlem oczy i ponownie odsluchalem ”kazanie” od momentu gdy zaczal o M.Pilsudskim. Od tamtej chwili jak widze jego ”pyszczek” ktory pluje ”jadem’ to kojarze go z…? – nie, nie napisze.
PS.Ciekaw jestem KTO i ZA CO go habilitowal. W/g mnie nadaje sie do parafialnej szkolki z zastrzezeniem ”Nie dla Dzieci”.
DDD
MD
podaj dalej powiedział/a
Max, a inni widza zupelnie inaczej niz ty ksiazke ks. P. Natanka:
“Ciekawe fakty o Pilsudskim podaje wykladowca PAT w Krakowie ks. dr hab. Piotr Natanek w ksiazce “Religijnosc Pilsudskiego”. Jest podanych tam wiele ciekawych informacji, niektore dotychczas nie publikowane.
Autor podaje fakty i zrodla z ktorych je czerpal.
Oparl swoja ksiazke na dokumentach Instytutow Pilsudskiego w Nowym
Jorku oraz Polonii w Londynie. Tam sa prawdziwe dokumenty oryginaly,
i duzo fotokopii dokumentow.
Jednak autor ich nie komentuje. Pilsudski nie byl katolikiem, a dokumenty o jego nawroceniu zostaly sfalszowane przez jego srodowisko. No i wizja sw. Faustyny w dniu smierci Pilsudskiego nie pozostawia watpliwosci kim byl ten czlowiek.
Sw. Faustyna widziala Pilsudskiego jako szatana i powiedzial mu aby poszedl sobie precz.
I Pilsudski poszedl pewnie do piekla za czyny, ktorych dokonal: za masonski zamach majowy, za zamordowanie gen. Rozwadowskiego i innych Polakow Narodowcow, poza tym za otrucie swojej kochanki.
Warto poczytac Pajaka i sprawdzic ma Internecie wszystkie
materialy zrodlowe, na ktore sie powoluje. Po tej ksiazce mozna
obudzic sie z hipnozy telewizora. Ty jeszcze spisz? Kim byl
naprawde Pilsudski to wie coraz wiecej Polakow, z ktorymi
rozmawiam. Tylko Zydzi wciaz go wychwalaja, bo zrobil dla
nich bardzo duzo”
nasz powiedział/a
Ja bylem na wykladzie ks.Natanka kiedy przyjechal do nas do Kanady.Temat APOKALIPSA,z wiekszoscia co mowil sie zgadzam jednak pozostal troche niesmak bo pod koniec wykladu nie pozwolil zadawac pytan argumentujac ze jego menadzer nie pozwala.Nie jestem pewien co o tym wszyskim myslec,ks.Natanek bardzo mocno i odwarznie atakuje hierarchie koscielna.Czy ma racje? pewnie tak nie ma sie co bac prawdy jesly sie zbladzilo to trzeba to naprawic i dalej sluzyc Bogu i jego synowi Jezusowi.Ks. Natanek pochodzi z prostej goralskiej rodziny,raczej jestem sklonny jemu uwierzyc.I nie glosi zadnej herezji tylko wytyka zlo.
Pozdrawiam wszystkich kochanych rodakow.Z Bogiem.
ladyn powiedział/a
eh ludzie
wg mnie zbyt pochopnie krytykujecie decyzje Kurii
Przecie bylo wiele zastrzezen co do nauczania Natanka, ad anioły itp. Pamietam kolezanka sama chciala isc do Dziwisza, bo jej znajomi opowiadali dziwne rzeczy, ktorych w nauczaniu Kosicola nie ma. I mowili że “Natanek tak mowi”…
Tylko spojrzcie uczciwie – żeby zauwazyc, ze Natanek tworzy sobie swoja teologie, to trzeba najpierw:
1) znac teologie Kosciola
2) znac nauki Natanka
i dopiero wtedy wiemy ze 1)=/=2)
Jednak wiekszosc Polakow, przykro mi, ale warunku 1) nie spełnia. Niech wiec zajmie sie tym komisja, zbada i oceni.
Nie mozecie patrzec tylko na aspekt, że “Natanek krytykuje hierarchie” a poniewaz wy nie lubicie hierarchii, to robicie z Natanka meczennika.
Pierw trzeba samemu uwolnic sie od nienawisci i kwasu, wtedy mozna próbowac patrzec na sytuacje bez nerwow i emocji. Zakladam ze wiekszosc z krytykantow ma po prostu osobiste urazy do hierarchii. Mnie przeszło, jak na pierwszy plan wszedł mi Jezus.
A czy wam sie podoba, czy nie – taka hierarchie mamy. Trzeba uwierzyc Chrystusowi – bramy piekielne go nie przemoga.
zofia powiedział/a
Jezus Chrystus nie umiera ale katolicyzm tak.
Oto szata graficzna eKAI i comentarz na bibule.com
http://ekai.pl/
http://www.bibula.com/?p=19325
Anna powiedział/a
AZ STRACH POMYSLEC, JAK SZATAN WSZEDL DO KOSCIOLA I SAMI KAPLANI MU POMAGAJA W TYM . MOZNA ZOBACZYC U NAS W CANADZIE W MISSISSAUGA i W PARAFIACH POLSKICH ZWLASZCZA U MISJONARZY OBLATOW. KOBIETY ROZDAJA KOMUNIE SW. PYTAM SIE CO KOBIETA ROBI PRZY OLTARZU, O ILE WIEM TO PAN JEZUS POWOLAL APOSTOLOW- MEZCZYZNI!!!!! DZIWIC SIE POZNIEJ JAK SYN POWIE SWOJEJ MATCE;; MAMO PO CO JA MAM BYC KAPLANEM, JAK TATA ZA MNIE ROZDA KOMUNIE SWIETA. KOCHANI NA MSZE SWIETA TO IDZIEMY NA UCZTE GDZIE SAM PAN JEZUS NAS ZAPRASZA. W CANADZIE W PARAFIACH ZWLASZCZA OBLACKICH TO AZ ROI SIE KOBIET I MEZCZYZN OD ROZDAWANIA KOMUNI SWIETEJ, ONI TO TRAKYUJA SZYBKO ,SZYBKO TRZEBA ROZDAC KOMUNIE SWIETA I ZAKONCZYC SZYBKO UCZTE, NA KTORA ZAPROSIL NAS PAN JEZUS,KOCHANI CIEKAWE JEST TO JAK NAS KTOS ZAPROSI DO DOMU ,TEZ NA UCZTE np. wesele,czy urodziny? CZY TEZ TAK SZYBKO WEJDZIEMY I WEZNIEMY ZE STOLU POCZESTUNEK I SZYBKO WYCHODZIMY? WYDAJE MI SIE,ZE LUDZIE UCZTUJA NAWET DO BIALEGO RANA!!!!DZISIAJ PAN JEZUS JEST SPYCHANY…. I TO SAMI KSIEZA TEGO UCZA. DLACZEGO TAK SIE DZIEJE, ANO DLATEGO, ZE DZISIAJ KSIEZA PRAWIE NIC JUZ NIE MOWI O SZATANIE,DLACZEGO TYLE ZLA ,KTO DO TEGO NAMAWIA,NIE MOWIA PRAWIE NIC O TYM SZATANIE,A ON GRASUJE ILE CHCE I ODCIAGA DUSZE CZYLI LUDZI OD PANA BOGA. GDYBY KAPLANI MOWILI I USWIADAMIALI LUDZI ZE ON NAPRAWDE ISTNIEJE TO WIECEJ BY WIEDZIELI NA TEMAT SZATANA. JEST NAPRAWDE TA MALUTKA GARSTKA KAPLANOW, KTORA IDZIE NAPRAWDE ZA TYM CHRYSTUSEM UKRZYZOWANYM I NAS PROWADZI,ALE TYCH GORLIWYCH KAPLANOW JEST TAK MALO,JAK KROPLA W MORZU!!!!TERAZ NAWET TYCH GORLIWYCH KAPLANOW WIAZA IM USTA I ODSUWAJA OD GLOSZENIA DOBREJ NOWINY I ROBIA TO NAWET KURIE I KARDYNALOWIE!!!!! BOZE MOJ NAJWIETSZY W JAKIM SWIECIE NAM TERAZ PRZYSZLO ZYC!!!!! PANIE PRZYJDZ JAK NAJSZYBCIEJ I RATUJ TYCH ZIMNYCH SWOICH KAPLANOW,BOZE PRZYJDZ I TY SAM RATUJ NAS, BO GINIEMY!!!!!!
opornik powiedział/a
Droga PAni Anno może pni ten niżej zapodany tekst pomoże, proszę go powielić i podać tym biednym oblatom najwyższej ciemności:
Zwracam się do sprawujących posługę lektorską, o przemyślenie bardzo istotnej kwestii, jak rozumieć Słowo Żywe, którego treść ma dotrzeć najpierw do nas, by potem mogło być przyjęte w sercach naszych bliźnich, gdy przyjdzie wam czytać, wobec Świętego Zgromadzenia, następujące słowa Św. Pawła Apostoła jakie zawarł w swoich listach, a o którym to
Św. Piotr Apostoł dał świadectwo w swym liście 1 P 3,15-16 „według danej mu mądrości napisał do was”:
aby odpowiedziały sobie na jedno pytanie:
Co będziecie czuły wy drogie Panie, gdy zaczniecie czytać poniższe fragmenty ?! –
„Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem, lecz chcę by trwała w cichości (…) I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo.” ( 1 Tm 2. 8-15 )
„Tak jak to jest we wszystkich zgromadzeniach świętych, kobiety mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane jak prawo nakazuje”
( 1 Kor 14, 33-34)
„Strój i nakrycie głowy kobiet (…) każda kobieta modląc się z odkryta głową , hańbi swoją głowę”. ( 1 Kor 11. 1-16 )
„będą okazywać pozór pobożności, ale wyrzekną się jej mocy. I od takich stroń. Z takich bowiem są ci, co wślizgują się do domów i przeciągają na swą stronę kobietki obciążone grzechami, powodowane pożądaniami różnego rodzaju, takie, co to zawsze się uczą, a nigdy nie mogą dojść do poznania prawdy” (2 Tm 3, 1-9 )
W całym piśmie Świętym nie ma ani jednego tekstu napisanego przez kobietę, wszystkie Psalmy to modlitwy mężczyzn do Pana Boga, nawet Matka Boża tylko w kanie Galilejskiej przemówiła publicznie – wskazując raz na zawsze na Chrystusa by tylko Jego słuchać cokolwiek nam powie, jakże więc wygląda tzw.
’’lektorko-kantorka’’ co czyta i śpiewa jako… mężczyzna ?! – zamęt i ignorancja połączone ze złą wolą, a zła wola nie może być upadobana u Pana ! Wobec dokumentów Stolicy Apostolskiej sprawa posługi kobiet podczas Świętych Zgromadzeń jest tak jednoznacznie ujęta, że trzeba bardzo złej woli, by je tak opacznie zinterpretować, zachęcając do posługi w prezbiterium,
a wobec mężczyzn stosując wszelkie możliwe podstępy,
by ich po prostu zniechęcić!
Skutki są takie jak przewidział to np. kard. Wyszyński mówiąc: „
Jedna kobieta w prezbiterium udaremnia 40 powołań kapłańskich z danej parafii” – gratuluję sukcesów księża proboszczowie!
A oto kilka przykładów co mówią dokumenty Kościoła Św.
w tej kwestii:
Konstytucja do spraw Muzyki II Soboru watykańskiego mówi:
„Jeżeli do Mszy Św. spiewa Schola lub Chór mieszany, to należy tak to zorganizować aby Chóry śpiewały spoza prezbiterium”.
177. Konferencja Plenarna Episkopatu Polski obradująca w Warszawie w dniach 10-12.12.1980 r.,
mając na uwadze wskazania Stolicy Apostolskiej oraz stan odnowy liturgii w naszym kraju, wydała
niniejsze przepisy wykonawcze, które obowiązują duchowieństwo diecezjalne i zakonne.
Oto, do dzisiaj (AD 2010 ) obowiązujący Kościół w Polsce, tekst tego dokumentu:
Przepisy ogólne : I. Wszyscy kapłani powinni zapoznać się z listem Ojca Św. Jana Pawła II o tajemnicy i kulcie Eucharystii oraz Instrukcją Kongregacji ds Sakramentów i Kultu Bożego z dnia 3.04.1980 r. Dokumenty te należy ogłosić w organach diecezjalnych. Powinny się one stać przedmiotem refleksji na kongregacjach duchowieństwa…
Przepisy szczegółowe :
Przyjmowanie Komunii Świętej
Zgodnie z Uchwalą Konferencji Plenarnej Episkopatu,
w diecezjach Polski przyjmuje się Komunię Świętą
z rąk celebransa do ust w postawie klęczącej. (…)
Udzielenie znaku pokoju przez wiernych nie było dotąd stosowane. Konferencja Biskupów Polskich poleca by z chwilą wprowadzenia nowych >>Obrzędów Mszy Św.<>Przekażcie sobie znak pokoju<>Pokój nam wszystkim<<.
Nie należy mówić podniesionym głosem, gdyż według wyjaśnienia Świętej Kongregacji, żadnych aklamacji, nie przewidzianych we Mszale, wprowadzać nie wolno.
Konferencja Biskupów Polskich zezwala, by w wypadku gdy nie ma ministranta, ani mężczyzny odznaczającego się religijnością, albo gdy oni są ale nie mają dostatecznego przygotowania do
należytego wykonania czynności lektora, kobieta czytała teksty Pisma Świętego, poprzedzające Ewangelię.
W tych wypadkach kobieta czyta te teksty, zajmując miejsce
p o z a ! prezbiterium kościoła lub kaplicy.
177. Konferencja Plenarna Episkopatu Polski Ks. Kard. St. Wyszyński
Warszawa, dnia 11.12.1980 Prymas Polski
Ten Dokument obowiązuje wszystkich Polaków-Katolików po dziśdzień AD 2010, nie ma żadnego innego Dokumentu, który by powyższe zmieniał lub unieważniał ! Przeciwnie Jan Paweł II swoją Instrukcją Redemtionis Sakramentum z Kwietnia 2004 roku jednoznacznie wykazuje niezmienność Nauk głoszonych Ex Catedra!
Rodzi się samo pytanie czy ma to oznaczać, że w parafiach gdzie do posługi lektorskiej przystępują kobiety
nie ma żadnych religijnych mężczyzn godnych tę posługę sprawować?!
Czy tu nie działa jakaś cicha promocja kobiet i
eliminacja mężczyzn przez księży proboszczy,
inaczej tego pojąć nie można!
Aniela powiedział/a
Jest jeden kłopot: ktoś Stanisława Dziwisza kreował biskupem, a potem ktoś kolejny metropolitą krakowskim i kardynałem. Papieże jeden za drugim tkwią w błędzie? I ich nie należy słuchac, a raczej forumowiczów, proklamujących nieistniejące w prawie kościelnym ekskomuniki za “złamanie ostatniej woli”?
Chyba że podważamy urząd Piotrowy, i to, że został on dany przez Chrystusa – to wtedy sprawa jasna, można sobie założyc samodzielny Kościół pod przewodem ks. Natanka zamiast Benedykta.
Aniela powiedział/a
@Opornik
Nieprawda.
Aktualna Instrukcja Episkopatu Polski z 11 marca 1987, która, owszem, zmienia poprzednią (“Wydanie tego mszału jest okazją do przypomnienia niektórych zasad i zmodyfikowania ustaleń, które już zostały ogłoszone.”) mówi literalnie tak:
23. W odprawianiu liturgii powinni czynnie uczestniczyć ministranci, lektorzy, psałterzysta i schola. W czasie Mszy odprawianych z udziałem ogółu wiernych czytania poza Ewangelią winni wykonywać odpowiednio przygotowani lektorzy: chłopcy lub dorośli mężczyźni. Psalm responsoryjny winien śpiewać psałterzysta. W wypadkach szczególnych funkcję lektora i psałterzysty może pełnić kobieta, wykonując czytania i śpiewy z miejsca głoszenia słowa Bożego (por. nr 8 niniejszej Instrukcji).
[a więc zezwolenie dla kobiet dotyczy nie tylko tych sytuacji, kiedy NIE MA lektora mężczyzny, ale bliżej niesprecyzowanych "sytuacji szczególnych"]
No i teraz, cóż to jest to miejsce z numeru 8, z którego może czytac także kobieta:
8. W prezbiterium oprócz ołtarza należy wyodrębnić miejsce przewodniczenia oraz miejsce głoszenia słowa Bożego. Miejscem głoszenia słowa Bożego z zasady powinna być stała ambona, a nie zwykły przenośny pulpit. Ambona powinna być tak umieszczona, by czytający i mówiący byli dobrze widziani i słyszani przez wiernych. W tym celu ambona powinna być wyposażona w mikrofon odrębny od ołtarzowego (OWMR nr 271-272).
Ambona stoi w prezbiterium, jak mozna przeczytac.
Całośc na stronie Episkopatu:
http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentydlep/eucharystia.htm
Owszem, warunki do dopuszczania kobiet do czytania Słowa Bożego są nadużywane, i często sytuacje zwyczajne są uważane za “szczególne”. Natomiast nie należy mówic nieprawdy o tym, jakie te warunki są. Również nie należy mówic nieprawdy o tym, jakoby ustalenia terytorialnej Konferencji Episkopatu obowiązywały poza jej terytorium. Parafie i diecezje personalne to w wojsku są, a póki co, to co do zasady katolik podlega biskupowi diecezji, w której mieszka, i odpowiedniej do zamieszkania konferencji episkopatu. W Kanadzie taka też pewnie jest, i jakieś normy liturgiczne wydała.
opornik powiedział/a
Sama sobie Pani odpowiedziała – NIE zmieniono Instrukcji KEP 177,ani poprzedzającej ją Instrukcji JP II, przeniesiono tylko akceny!!! – bo zniknęło PREZBITERIUM, zniknęły BALASKI – i znowu spotęgowano zamęt, bo co jest wyższe rangą INSTRUKCJA II SW O muzyce w Liturgii czy komunikat KEP ?! – który Watykanowi
ZAPRZECZA !?
A Św. Paweł w tym wszystkim to już wogóle jakieś … nieporozumienie, nieprawdaż?!
Jeżeli cos jest nizgodne z nauką Apostołów – jest od diabła …
Ciężka jest Twoja Nauka Panie…
Aniela powiedział/a
Skąd “zniknęło prezbiterium”, człowieku? Z instrukcji z 1987, w której jest mowa o tym, że ambona ma w nim stac? Ze zniknęło, wraz z balaskami, z niektórych nowomodnych kościołów, to smutny fakt, któemu nie zaprzeczam, ale w dyskusji o normach, którą tu zaczęliśmy, raczej nieprzydatny.
Rangi obu instrukcji, tej Wyszynskiego i tej Glempowej są takie same, więc proszę tej ostatniej nie nazywac “komunikatem”. Druga wyraźnie mówi, że MODYFIKUJE ustalenia pierwszej. Owszem, ma prawo to czynic w takich ramach, na jakie pozwalają dokumenty wyższego rzedu, i gdyby z nimi była niezgodna, to jest w tej częsci nieważna. Z tym, ze o tym tez decyduje Stolica Apostolska, a nie interpetacja tego czy innego wiernego. No to gdzie w skądinad przepięknych normach Musiacam Sacram o muzyce w liturgii jest mowa o tych nieszczęsnych nadzwyczajnych lektorkach i ich miejscu w kościele? Gdzie tu niby “niezgodnosc z Watykanem”?
A jak tam z normami w Kanadzie? Zgadzamy się co do tego, że tam KEP nie ma nic do gadania?
Natomiast co do św. Pawła, no, cóż, jak widac jest to kwestia zależna od tego, kto i na jakie potrzeby Go interpretuje: sam Pan radził Pani Annie, aby pouczyła oblatów! Tak że z tym dopuszczaniem niewiast do wpływu na Kościół to wypada byc konsekwentnym…
opornik powiedział/a
Postaram sie być konsekwentny w sposób odpowiedni do Pani rodzaju logiki ANTYDEFLAMACYJNEJ.
Kobieta ma milczeć przed świętym zgromadzeniem,
Czy Pani coś mówiła ?! – nie słyszę…
Sposób argumentowania powalający z nóg, więc powodzenia w kręceniu argumentami,
beze mnie, jeżli argumenty podane powyżej nie wystarczają, to i bić się z betonem nie będę.
Oby nie stała się Pni jedną z tych co to się całe życie uczą i…
widać na załączonym “pisaniu”.
Max powiedział/a
No i sprawy poszly w manowce! Dzieki Pani Anieli(prosze nie mylic z Pania Angelika).
Na teologii sie nie znam bo i po co? Od tego mam duszpasterzy, ale z ks.Natankiem bal bym sie spotkac. Moze ze mnie DIABEL jakihsik?
Ale by mnie ksiadz gonil a ja nie mam szybkich biegow i co by bylo gdyby mnie dogonil?
O ”koniec swiata ” nie dbam wielce i rokiem 2012 nikt mnie straszyl nie bedzie (planuja uzyc HARPA-a w skali jakiej jeszcze nie bylo) jak tez i jakas ”apokalipsa”. Ona sie dokonuje juz teraz na naszych oczach, tylko ludziska tego nie widza bo we lbach maja telewizornie a wnich SERIALE. Z plebania banialuka wlacznie. I czemu tu sie dziwiszyc?
A KAI pozwala na reklamy bab rozneglizowanych na swojej stronie internetowrj o ktorym to wydarzeniu poinformowala wczesniej jedna Pani i nie wiem, chyba bierze za to pieniadze.
Koniec Swiata.
DDD
MD
PS.Tematy staly sie tak powazne (ci lektorzy), ze postanowilem t sparafrazowac nastepujaco:
”to nie wazne z kim sie spi, byle dzieci byly ladne”.
A propo Rozwadowskiego to niewielu wie ze byl koszerny.
Czesc.
Anna powiedział/a
Panie Opornik dziekuje Panu,że Pan to napisał,widzę że są ludzie,którzy kochają Pana Boga.Nie zgadzam się zupełnie z Panią Anielą,myślę,że jest ona może jedną z tych kobiet co sama rozdaje Komunię Swiętą. Dziwimy się potem,że kobiety chcą być kapłanami,świetna robota diabelska,gdzie biskupi i kapłani dopuszczają kobiety do ołtarza i to w Kosciele Katolickim, najwięcej to w parafiach Oblackich.Serce nam tu pęka jak tak można. Myślę,że jak by się znalazł choć jeden gorliwy Oblacki kapłan,a jest ich dość dużo i zaprotestował,ze tak nie wolno.Boją się po prostu tchórze,boją się,i tak się dziwią dlaczego w tych parafiach jest tak,własciwie to wogóle nie ma nowych powołań kapłańskich. Są odważni kapłani jak np. Sp.Ks. Jerzy Popiełuszko, który poniósł śmierć męczeńską,drugi kapłan bardzo gorliwy,który kocha WIELKA MILOSCIA PANA BOGA I MATKE NAJSWIETSZA to jest ksiądz Piotr Natanek,to Ks.Stanisław Dziwisz kazał GO związac i zamknąć mu usta.Słyszę doskonale radość szatana. Jest jeszcze kilku goracych i oddanych kapłanów np.Ojciec Franciszkanin Sylwester Haśnik z Polski,ktory ma nie samowitą MILOSC DO PANA BOGA I MATKI NAJSWIETSZEJ I LUDZI, KTORYCH DOBRY P.BOG MU POWIERZYL.Co jest bolesne,ze przyjeżdzają tu kapłani ,z Polski w tam tym roku nawet był Ks. Dziwisz w parafiach Oblackich i wielu innych kapłanów i oni nie reagują,że kobiety rozdają Komunię Swiętą,przeciesz kosciół katolicki jest jeden i mamy jednego Piotra na Stolicy Apostolskie,więc idzmy tą drogą,którą pokazał nam sam PAN JEZUS USTANAWIAJAC EUCHARYSTIE,TAM ZABRAL TYLKO SAMYCH APOSTOLOW TAM NAWET MATKI NAJSWIETSZEJ NIE BYLO!!!! jak diabła Oblaci posłuchali!!!!! PROSZE WAS MODL SIE ZA NICH,OBY DOBRY BOG IM TO WYBACZYL….. Mysle,ze tutaj w Canadzie w kosciele jest też dużo masonów!!!!! Pozdrawiam!!!!! KROLUJ NAM CHRTSTE!!! WRAZ Z MATKA NAJSWIETSZA,NIEPOKALANA ZAWSZE DZIEWICA!!!
Aniela powiedział/a
Pani Anno, swoje domysły na temat adwersarza prosze uprzejmie pozostawic dla siebie. Natomiast co do tego, z czym się Pani “nie zgadza”, to gdyby Pani zechciała bez emocji przeczytac, co piszę, to może zauważyłaby, ze nie napisałam do tej pory ani jednego słowa na temat nadzwyczajnych szafarek Eucharystii – mowa była wyłącznie o kobietach pełniących rolę lektorek i psałterzystek, co do których Pan Opornik Pania najzwyczajniej w świecie okłamał. Po pierwsze w kwestii, jakoby w Kanadzie miały obowiązywac normy wydane w Polsce, po drugie co do tresci tych norm.
Prosze sprawdzic zalinkowane przeze mnie wcześniej dokumenty Kosciola w Polsce, proszę dotrzec do norm liturgicznych Kościoła w Kanadzie. Proszę sprawdzic, czy w Musicam Sacram jest bodaj jedno słowo na temat kobiet pełniących zadania lektorek i psalterzystek. Nie ma.
Dziwi się Pani, dlaczego są w niektóych aspektach liturgia jest różna, choc Kościól jest jeden – ano dlatego, że papiez i Sobor tak zdecydowali, w konstytucji o Liturgii Swietej Sacrosanctum Consilium:
A. Zasady ogólne
22. §1. Prawo kierowania sprawami liturgii należy wyłącznie do władzy Kościoła. Przysługuje ono Stolicy Apostolskiej oraz, zgodnie z prawem, biskupowi.
§2. Na mocy władzy udzielonej przez prawo kierowanie sprawami liturgii w ustalonych granicach należy także do prawnie ustanowionych konferencji biskupów, właściwych danemu terytorium.
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19631204_sacrosanctum-concilium_en.html
W Kanadzie obowiązują te normy, które wydała tamtejsza konferencja Episkopatu. Byc może dopuszczają one udział świeckich NADZWYCZAJNYCH szafarek Eucharystii. W Polsce o do zasady nie dopuszczają (chyba że indywidualnie biskup upoważni np. siostrę zakonną do zanoszenia Komunii św. chorym współsiostrom), bo i nie ma takiej potrzeby zresztą. Księży jest dośc, i chwała Bogu.
Ale o Eucharystii też możemy porozmawiac, prostując kolejne kłamstwo Pana Opornika, z ktorym wysyłał Pania do oblatów. Zapewne w Kanadzie Konferencja Episkopatu dopuściłą Komunię św. na rękę. Ale także w Polsce Komunia św, na rękę jest dopuszczona przez Konferencję Episkopatu, a co więcej, tę decyzję zatwierdziła Stolica Apostolska, bo takiego zatwierdzenia wymaga prawo. Recognitio nosi date 21 kwietnia 2006 r. i można je przeczytac tu:
http://www.kuria.lomza.pl/index.php?wiad=1686
Można oczywiście nie słuchac rzeczowych argumentów i założyc, że Pan Opornik wie o normach liturgicznych lepiej i od Watykanu i od Konferencji Episkopatu Polski, a o zgodności z nauką Kościoła nauczania ks. Natanka – lepiej od jego biskupa, któremu ten ślubowal posluszeństwo…
Ja akurat wolę wierzyc w Kościoł, i w Ducha św., który prowadzi jego pasterzy.
opornik powiedział/a
Droga Pani, Anielo, kłamstwa niech pani szuka w rodzinie, odemnie wara,, argumentuje panie tak wybiórczo jak GW! powołując się na dowolnie wybrane dokumenty, natomiast to właśnie Pani NIE CZYTA wypowiedzi a je komentuje, nie mam dla Pani więcej nic do powiedzania bo ze złą wolą sie nie dyskutuje.
Instrukcja Redemtoris Sakramentum jest łamana nagminie, ale o tym Pani nic nie wie?
Kobiety mają czytać i śpiewać spoza Prezbiterium,
a co pani za brednie wypisuje?
Pani sobie myśleć może co chce, ale Pani zaczęła pouczać, a tego jest za wiele bo nie ma pani żadnych podstaw, bo pani pisanie jest tak zgrabne, że i sam Rahner by się pani nie powstydził.
Proszę poprzestać na faktach a nie na bluzgach, myśli pani że ja nie umiem być… nieprzyjemny?!
A kobiecie nauczać NIE POZWALAM !!! Św. Paweł Apostoł, droga pani Anielciu.
W chwili niepewności może sie panie powołać na rabina, służę nazwiskami, albo na jakiego pastora, argumetów jest miliony, ale słowa Św. Pawła pozostaną tak jak Krzyz stoi 2000 LAT i nic go nie ruszy, a już z pewnością nie pani gadanie.
Anna powiedział/a
PANI ANIELO!!!!!!! RADZILABYM PANI NAPRAWDE TAK JAK PAN OPORNIK NIE ZAJMOWAC SIE BLEDNYM NAUCZANIEM I PISANIEM I POUCZANIEM ZLYCH PANI WIADOMOSCI. JA TO WSZYSTKO PISZE Z MILOSCIA A NIE JAK PANI ZE ZLOSCIA. PANI CHCE GLOSIC BZDURY,ZADEA STOLICA APOSTOLSKA NIE ZEZWALALA NA PRZYJMOWANIE PANA JEZUSA,CZYLI KOMUNI SWIETEJ NA REKE, PROSZE NIE PODAWAC MYLNYCH INFORMACJI. WIDZI PANI TACY LUDZI JAK PANI I BISKUPI NIE SLUCHAJA ZADNEGO OJCA SWIETEGO I PROBUJA UMADNIAC PO szatańsku SWIETY KOSCIOł RZYMSKO-KATOLICKI.TU W CANADZIE DUZO W ARCHIDIECEZJI TOROTONSKIEJ JEST masonów I TAK WLASNIE SIE DZIEJE. WYPROSTOWALI LUDZI ZEBY NA KOLANACH I DO UST NIE PODAWAC PANA JAZUSA OBECNEGO W KOMUNI SWIETEJ,OBY MU TYLKO POKLONU NIE ODDAC. POWIEM PANI JEDNO, W TEJ KOMUNI SWIETEJ JEST NAPRAWDE ZYWY PAN JEZUS, TEN KTOREGO ZOBACZYMY NA SADZIE BOZYM,MYSLI PANI ZE W TEN CZAS NA SADZIE BOZYM DUSZA JAK ZOBACZY TE PROMIENNA PIEKNOSC TO BEDZIE NA STOJACO PATRZEC NA NIEGO??? MYSLE ZE ZE WSTYDU NIE BEDZIE MOGLA NA NIEGO PO PATRZEC,ZE TAK NA ZIEMI GO WLASNIE PONIZALA. PAN JEZUS POWIEDZIAL ZE ON JEST Z NAMI, AZ DO SKONCZENIA SWIATA W EUCHARYSTI. TYLKO SILNA WIARA W NIEGO I ODDAWAC MU POKLON,ZE NAS TAK OKRUTNA MEKA ODKUPIL OD szatana I CHCE NAS ZABRAC DO SZCZESCIA SWOJEGO,KTORE NIGDY SIE NIE SKONCZY!!!!! MYSLI PANI,ZE PARAGRAFY,KTORE POSZCZEGOLNI BISKUPI SOBIE ZMIENIAJA POD NACISKIEM złego ducha,to właśnie tak sie profanu PANA JEZUSA OBECNEGO PRAWDZIWIE OBECNEGO W TEJ HOSTI SWIETEJ,ZEBY LUDZKIE ZDROWE KOLANA PROSTOWAC. MYSLE ,ZE TRZEBA SIE GORACO MODLIC ZA SWOICH PASTERZY ZIMNYCH,PRZEWROTNYCH,OBY SZLI ZA PRZYGLADEM SWOJICH POPRZEDNIKOW I MECZENNIKOW WIARY W ZYWEGO OBECNEGO PANA JEZUSA,KTORY NAPRAWDEJEST Z NAMI,A WOWCZAS NIE TRZEBA NIC ZMIENIAC. WIARA CZYNI CUDA. MYSLE,ZE LUDZIE IKAPLANI POWINNI WIECEJ I BARDZO CZESTO ADOROWAC PANA JEZUSA W NAJSWIETSZYM SAKRAMENCIE I ROZMAWIAC Z NIM TO NAPRAWDE PAN BOG DA WSPANIALE MYSLENIE BOZE I PELNIC JEGO WOLE,A NIE szatana. PISZE TO Z WLASNEGO DOSWIADCZENIA I OJCA SW.JANA PAWLAII. U NAS W PARAFI W MISSISSAUGAim.SW.M.KOLBEGO JEST WIECZYSTA ADORACJA NAJSWIETSZEGO SAKRAMENTU 24GODZINY NA OKRAGLO,GDZIE NA KAZDA GODZINE JEST ZAPISANA OSOBA LUDZKA I ZAWSZE TA OSOBA NA TEJ SWOJEJ GODZINIE JEST,JA OBRALAM SOBIE GODZINY NOCNE OD 1995ROKU. CHCE WAM POWIEDZIEC, ZE COS WSPANIALEGO,CUDOWNEGO TRWAC JEST PRZED PRAWDZIWYM OBECNYM PANEM JEZUSEM I WSCHLUCHIWAC SIE W NIEGO!!!! SPROBUJCIE SAMI,A NIKT,ZADEN szatan NIE BEDZIE MANIPULOWAL I ZAPEWNIAM,ZE CZLOWIEK TAK JAK JA PROSTA,BEZ ZADNYCH TYTULOW MAM ZYWA PROSTA WIARE W PANA BOGA I W MATKE PRZENAJSWIETSZA!!!!!! pozdrawiam…KROLUJ NAM CHRYSTE I TY MATKO NAJSWIETSZA,NIEPOKALANA ZAWSZE DZIEWICO!!!!
Julka powiedział/a
Max
Gen.Radeusz Jordan Rozwadowski nie był koszernego pochodzenia, ale ty jesteś na pewno.
Max powiedział/a
@49
Hurra! Zostalem mianowany ZYDEM – przepraszam ”koszernym”. No bo przeciez jak mozna byc Zydem i ”mianowanym” na antysemite to czemuzby nie mozna mianowac goya na ”koszernego”
To przeciez takie proste. Kilka klikniec w klawiature i JUZ.
No, droga Pani/e, to teraz ja chce zostac dodatkowo rabajem. Chce na nauki do Izraela. Wygrzeje sie w sloneczku, poplywam sobie w morzu a przy okazji ”zmadrzeje”. A jak juz wroce do Polski to tylko jako Naczelny Rabaj. Pohulam sobie z goyowkami wszystkich ”stanow”. Od czasu do czasu tupne noga i postrasze tych wstretnych i niepoprawnych antysemickich goyow, miejscowych-tubylcow i wycisne z nich KASE. Od czasy do czasu zorganizuje jakies antysemickie napisiki na murach czy pomnikach ofiar ”holokaustu” i wycisne jeszcze wieksza kase przy bezplatnej reklamie w tybylczych gazetach (tam juz wiedza co z tym ”materialem” zrobic!). Zyskam dzieki takim ”niewykrywalnym dzialaniom antysemickim” poklask i uznanie za CZUJNOSC w naszej sprawie. Np.wykryje i ”upublicznie” te ”haniebna profanacje” w Plaszewie, a ich kardynal mnie jeszcze bedzie przepraszal.
To proste. Ci miejcowi golodupce zrobia wszystko, jak im zagram.
To by bylo tyle tych moich planow – na razie.
A teraz Sz.Pani @49 prosze mi zalatwic odpowiednie wstawiennictwa do Senhydrynu i moge juz jechac.
Moze sie jeszcze w tym Zyciu zalapie?
Shalom
Bonifacy powiedział/a
A kto dokonuje wystawienia Najświętszego Sakramentu w nielegalnej kaplicy ks. Natanka w Grzechyni? Widzę w internecie, że ludzie się modlą przez wystawionym w monstrancji Najświętszym Sakramentem, a księdza nie ma i nie było. Może mnie ktoś oświeci?
Maria powiedział/a
Bywaliśmy na nabożeństwach w Grzechyni -jesteśmy oburzeni potraktowaniem ks.Natanka przez Kurię.
Niestety nie jest to nowością.Tak traktowany był bł.ks.Jerzy Popiełuszko -nie miał pomocy ze strony hierarchów,wręcz przeciwnie,bardzo się tego bał.Ico z tego,że po tylu latach przepraszał Go prymas Glemp?a ks. Chojnacki po strajku głodowym w Starym Bieżanowie został przeniesiony do Juszczyna k/Makowa Podhalańskiego,a potem w wieku 60kilku lat do Domu Emerytowanych Księży w Makowie Podhalańskim ,nie wspomnę o ks.Zaleskim ,bo sam pisze powyżej.Księża mocnej wiary,patrioci NIGDY nie mogli liczyć na pomoc swoich przełożonych,kórzychyba nadal nie zdają sobie sprawy,że żyją w nieprzyzwoitym dostatku,luksusie dzięki walce o wiarę i wolność właśnie tych Księży.Zadam pytanie,kto z kurii wydaje swoje pieniądze ,swoich rodziców i rodzeństwa na karmienie biednych dzieci z Ukrainy czy z patologicznych dzieci z Krakowa?Caritas pomaga?-ale tam są nasze pieniądze!!!
Bardzo przykre,że Kuria daje władzę absolutną Księżom”nijakim”, traktującym parafian ,wikarych
jak śmieci,ale potrafiącym zabłysnąć dostosowaniem się do poleceń przełożonych.
Nigdy nie uda się Kurii zniszczyć tego co zrobił Ksiądz Natanek.
Nie dożyję czasów ,gdy będzie przyznana racja ks.Piotrowi Natankowi ,ale kiedyś będzie….
Siostra Faustyna jak była traktowana przez przełożone,św.o.Pio,Jan Maria Vianey został posłany przez przełożonych do najgorszej parafii,bo oceniali Jego możliwości tak właśnie,że do niczego się nie nadaje.Każdy z nas stanie przed Panem Bogiem -tylko,że Ci,którzy odpowiadają za cały Kościół będą sądzeni również za to,że zamykali Księżom usta- za prawdę!!!!
Maria powiedział/a
Do Bonifacego- nie patrz w internet ,bo żle widzisz.Nie zdarzyło się,żeby ktoś dotknął monstrancji oprócz Księdza.Czy byłeś kiedyś np.w kaplicy Nieustannej Adoracji Najświętszego Sakramentu w Łagiewnikach?- jest tam cały czas Ksiądz?Zanim rzuci się jakiś zarzut ,to najpierw trzeba sprawdzić.Trzeba pomyśleć logicznie -życzę ,abyś na swojej drodze życia spotkał ks.P.Natanka lub podobnego/bo wartościowych Księży jest mnóstwo/ i wtedy potraktuj to jako wielką łaskę od Pana Boga.Szczęść Boże.
Maria powiedział/a
Wysłałam wczoraj tj 28czerwca2010r.dwa komentarze bez powiadomienia-przepraszam.M.
Analityk powiedział/a
@Maria
Z głębi serca dziekuję za prawe słowa, które Pani tu napisała. To sama Prawda.
Nie ma Pani za co przepraszać. Stali internauci tego forum na bieżąco monitorują tutaj co każdy pisze. Proszę zauważyc, że pomimo iż pani wpisy sa pod artykułem sprzed ponad 3 miesięcy to zostal przeze mnie i – zapewniam – innych zauważony. Nagłówek każdego wpisu i nick autora pojawiają się na pierwszej stronie w kolomnie „najnowsze komentarze” pod obrazkiem z Geremnkiem wygłaszającym swoją „złota myśl”, która powinna być przestrogą dla każdego prawego Polaka.
Najwyższy czas aby Polacy zrozumieli kto wróg a kto prawy Polak – gdyz Polska jest w najwyższej potrzebie.
JP6 powiedział/a
Belkot chrzczonego inaczej usunieto